Веб-дизайнеры представляют для меня одну из самых загадочных категорий фрилансеров. За последние 4 года мне часто приходилось сотрудничать с дизайнерами по самым разным проектам и каждый раз я получал похожие странные вопросы:
1. Пришлите подробное ТЗ на дизайн
Понятно что хочет увидеть в ТЗ программист, но что дизайнер? Задавал этот вопрос миллион раз, но ни разу не получал ответа. Буду благодарен тому, кто вышлет примеры грамотных ТЗ на дизайн.
2. Какой бюджет?
Бюджет 1USD. Назовите свою цену за этот прекрасный шерстяной розовый свитер. Для чего задается этот вопрос, если все-равно в конце концов дизайнер знает цену, ниже которой он не будет браться за этот проект. Каждый любит показать свой профессиональный подход, но в некоторых моментах вдруг ведем себя как на рынке.
3. Какие сроки?
1 день. Какие сроки не называй, все равно, дизайнер уложится только в свои. Так почему бы их сразу самому и не назвать?
4. Что конкретно и как нарисовать (в лого, иконке, на главной странице)?
Да если бы я знал, разве я бы искал дизайнера? Или я плачу только за умение пользоваться фотошопом? Однажды при разработке логотипа, дизайнер показал мне 5 вариантов, которые ни мне, ни компаньонам, совсем не понравились. За дополнительные варианты он попросил деньги, объяснив, что я плачу за идеи, а не за исполнение. Я сказал: окей, больше не надо идей, я дам тебе еще 10 собственных, а с тебя только исполнение. Думаете он был доволен?
Есть много статей для дизайнеров о том как понять, что именно хочет “тупой заказчик”, как рисовать так, чтобы ужились его пожелания и здравый смысл, как формировать цену, как отстаивать свои варианты. А нет ли аналогичных статей для заказчиков?
Как объяснить дизайнеру, что я хочу? Как формулировать задания на понятном ему языке? Как объяснить, что предложенный вариант категорически не нравится? Как убедить сделать новый вариант полностью отличный от предыдущего, а не просто добавить две линии и изменить цвет шрифта?
О радостном: дизайн наконец приняли. С лого заморачиваться не стали, оставили просто толстым шрифтом без выпендрежа.. сами увидите. Сейчас ищу верстальщика, осталось еще чуть-чуть ![]()
1. ТЗ на дизайн должно содержать (далее перечень)
- цветовую схему, в случае если у клиента уже был до этого сайт или фирменный стиль.
- полиграфическую продукцию в т.ч. визитки, конверты, бланки, буклеты и пр.
- перечень функциональности страницы - дизайнер не обязан придумывать вам функциональность.
- примеры понравившихся сайтов похожей тематики
- примеры НЕпонравившихся сайтов похожей тематики
- общие пожелания (резиновость сайта, размер страницы, вес)
2. Вопрос задается для того, чтобы понять какую цену может предложить заказчик. В случае если цена неудовлетворительна - дизайнер с этим заказчиком просто не работает. Если цена подходит - работает. Всё просто. Никто обычно “от балды” цену не накидывает, даже если клиент назвал больше, чем нужно в конкретном случае.
3. Вопрос задается для того, чтобы понять важность заказа - часто клиентам дизайн нужен “на вчера”. А некоторым “через месяц, не торопитесь”. Нам угадывать?
4. У вас нет своего видения? Пожеланий? Видимо поэтому дизайнер предоставил вам не 5 ХОРОШИХ на ваш взгляд вариантов, а 5 плохих. Только потому, что вы не удосужились уделить немного времени работнику.
> Как формулировать задания на понятном ему языке?
Как равному, без снисходительности, снобства.
> Как объяснить дизайнеру, что я хочу?
См. выше.
> Как объяснить, что предложенный вариант категорически не нравится?
Конкретизировать ЧТО не нравится в предложенном варианте - никто не любит тыкать пальцем в небо.
Плохой пример:
- Сделайте мне логотип?
- Какой?
- Делайте, я сказал! Вы же дизайнер - думайте, *лять!
> Как убедить сделать новый вариант полностью отличный от предыдущего, а не просто добавить две линии и изменить цвет шрифта?
Так делают только имбецилы, до которых не доходят слова клиента. Либо дизайнеры, которым клиент не удосужился пояснить что он хочет.
Плохой пример:
- Этот вариант совсем не подходит!
- Что вам в нем не нравится?
- Всё, он совсем плохой!!!
- Конкретнее пожалуйста.
- Идити в *опу, вы же дизайнер - думайте.
1. Спасибо. А пример можете выслать грамотного, с вашей точки зрения, ТЗ?
2. Заказчик, как правило, не знает сколько стоит работа и коридор цены в пределах которого он в итоге теоретически согласится может быть достаточно большой. И вот когда дизайнер начинает исходить из того факта, что с разных людей можно и содрать по разному, за одну и туже работу - это приближает его к рыночному торговцу мандаринами. Профессионал должен знать цену своего времени.
3. Ну вот скажите честно, попадался ли вам хотябы один заказчик, который говорил: “мой заказ не очень важен, не торопитесь, не к спеху”. Я уверен что для подавляющего большинства заказчиков его проект наиболее важен и срочен.
4. Конечно есть и я их всегда озвучиваю, но очень часто дизайнер хочет в деталях услышать какую линию где и как нарисовать.
Далее приведенные вами примеры красочны, но тоже относятся к разряду крайностей “имбецилов”.
Отвечу я на Ваши вопросы:
1. Ответил ниже. Могу показать бриф - станет понятнее. Там порядка 20 вопросов.
2. Фрилансер тоже очень часто не знает возможностей заказчика, но не хочет его спугнуть. Допустим заявлять в лоб каждому заказчику, что цена дизайн от 1000$ не каждый станет. Вы даже не представляете сколько случаев было на моем опыте,когда говоря цену на работу я слышал “Вы что там опупели все?”. Я не желаю очень часто вызывать такую реакцию, поэтому хочу заранее знать на потолок бюджета клиента, который он готов потратить на данную работу и очень часто клиенты ее называют, а если клиент темнит - вот тогда я уже в лоб называю цену. А еще очень много примеров было на практике у меня, когда начинаешь с клиентом выяснять подробности заказа, а в конце выходит, что клиент расчитывал на 50$, поэтому вопрос цены у меня идет почти один из первых, чтобы не терять ни времени своего, ни клиента на обсуждения..
3. Попадались. И очень много раз. И это не редкость.
4. Это все от желания себя обезопасить от невменяемого клиента, который будет потом каждую линию править. Вот Вам свежий пример из моей практики:
Клиент дал ТЗ, по нему была работа сделана, пришло время сдачи, клиент выдает:
“Вы же должны понимать, что составляя ТЗ я использовала слова, которые первыми пришли на ум.”
Именно из-за этого были большие проблемы с проектом, что клиент не понимает, что такое ТЗ и зачем оно нужно. Поэтому каждый фрилансер старается обезопасить себя от такого варианта..
1. Покажите. С интересом почитаю
2. Какая разница, испугается заказчик или нет - вы же, в любом случае, не будете делать работу за 50$ и не опуститесь ниже своего минимума
Боятся спугнуть когда коридор цены, за которую вы можете выполнить работу, велик и это может быть как 50$, так и 1000$. Как получится
3. Тут не буду спорить - раз попадались, значит возможно. Хотя образ их мышления мне непонятен. Каждый кто хоть раз работал с людьми понимает, что стоит сказать “спешить не надо”, “задача не к спеху” и она не будет выполнена никогда.
4. Вот, мне кажется, передозировка с этим желанием себя обезопасить. Я могу себе представить, какие дятлы могут попадаться и вполне естественно стремление от них защититься. Но порой это переходит крайности и превращается в презумпцию виновности заказчика.
Вообще, конечно, крайности случаются везде. Поэтому надо просто учиться эффективно работать друг с другом, смотреть на проблему с разных точек зрения. Думаю есть смысл выделить отдельную категорию для освещения вопросов отношений между фрилансерами и заказчиками. Найдем оптимизированный метод
1. Я вам тоже выслал, к слову говоря.
3. Да ну бросьте - мы говорим о профессионалах, или о людях с улицы? Дизайнеры, в большинстве своем, люди очень ответственные, и думать, что заказ не будет выполнен никогда - глупо - т.к. это влияет на нашу репутацию.
4. Ну вы тоже сейчас в крайности впадаете - никто не превращает ситуацию в крайности и не превращает её в презумцию виновности оппонента. Люди разные - подход тоже разный, стандарты держать трудно.
Последняя мысль порадовала - так держать.
sadasidwpoi sadia ова ушщашгщу ашгвыолоа
Даже не знаю что и думать
1. Могу выслать пример своего ТЗ, которое я обычно даю клиентам.
2. Нет, как я уже сказал - это удел неадекватных. Непрофессионалов. Зачем вам такие?
3. Да, несколько раз. Люди часто понимают, что спешка стоит либо дополнительных денег, либо влияет на качество.
4. Нет, это откровенная чушь. Дизайнер обязан споймать идею, а не пытать клиента выуживая реализацию.
Примеры специально настолько \”красочно-имбецильные\” для пущей убедительности и понятности.
2. Извиняюсь, двусмысленно выразился. Я имел ввиду:
Профессионал знает рамки цены, за которую он приступит к работе с удовольствием, или нехотя. Или вообще не приступит. Точная цена обычно становится известной после осмотра ТЗ, но многие требуют точную до ТЗ - что очень затруднительно.
Но многим клиентам свойственно торговатся (остатки психологии совкового рынка):
- Логотип будет стоить $1000
- А может за 3? А давайте я вам кушать приготовлю?
Дизайнеры исходящие из мысли, что с разных людей можно и содрать по разному - непрофессионалы.
Заказчика при попытке торга проще понять - он не знает сколько может стоить работа, не представляет сложность реализации, не знает о том сколько могут накрутить. Попытка прощупать цену с его стороны в целом более простительна.
Вы бы прислали ТЗ кстати
Интересно посмотреть
А смысл торгов? Ведь вы сами сказали, что профессионал знает себе цену, и за еду работать не будет.
Вы просто ничего не ответили, на мое предложение выслать вам своё ТЗ.
Напишите пожалуйста на para@paralab.ru или my@birzool.com - я прикреплю в ответе.
главное быть позитивнее
ТЗ по дизайну это интересно, было за полезно взглянуть на ссылочки, если таковые имеются. Многие заказчики сами не знают чего они хотят. ЧАще всего потому что они не думают. Вот выбирает человек мобильный, машину, комп - он смотрит оценивает, сравнивает - думает… Конечно есть люди, которые приходят в магазин и говорят “я хочу самый лучший комп”. Дык ему впарят что угодно, тут правда все гораздо проще - есть четкие характеристики и как правило для подобных людей вовсе пофигу сколько тратить денег.
Некоторые еще говорят мол “у меня есть пару идей, я вам расскажу - это будет считаться что я придумал дизайн сам?” - без комментариев, как говорится:)
Скажи свой e-mail - вышлю тебе пример ТЗ.
Могу показать наш пример брифа на разработку дизайна - сами поймете, что требуется от заказчика для дизайнера..
Выслал
Я работал и как заказчик и как исполнитель. Неадеквата полно и с той с другой стороны. Похоже, naz, что за четыре года работы с фрилансерами, опыт у вас не прибавлялся. Абсолютно согласен с Ярославом Бирзулом! Все документировать, максимально конкретно!
А по-поводу пункта 2… да, действительно заказчик может не знать сколько стоит услуга. Потом ему говоришь, что стоит столько и столько, а в ответ - “нефига себе! Чего так дорого!!! Мне предлагали в 3 раза меньше!!!”
бывает и хуже
Прришлите мне тоже пример ТЗ. Сам я не дизайнер, а владелец web-студии, но \”бои\” между моими заказчиками и дизайнерами, откровенно говоря, достали. iweb@inbox.lv. Заранее благодарен откликнувшимся.